Te voy a parecer que soy un futbolista.
Y no lo digo ni por mi cuenta corriente, ni por mi habilidad con la pelota.
Pero es verdad que siempre que te traigo una entrevista nueva, le echo muchas flores al copywriter que entrevisto.
Como los futbolista, siempre que fichan por su nuevo equipo, en la presentación dicen que desde pequeños eran aficionados de ese equipo.
Pues los futbolistas alguno dirá la verdad, pero a mi parecer, mienten más que los políticos la mayoría.
Yo te aseguro, que como suscriptor de su newsletter, NO diaria (algo poco habitual en los copys hoy en día), que mola mucho, su newsletter y lo que nos cuenta Raul, o también conocido como La Oveja Huida o Erreseuve en esta entrevista.
Si tienes a alguien en la cabeza al que te gustaría que entreviste, o echas de menos alguna pregunta, dímelo por aquí, aquí, aquí.
Disfruta con todo el valor que nos regala Raul.
Hola Raul, si te parece dejamos por aquí un link a tu web www.erreseuve.com para que puedan conocerte mejor y vamos directos a las preguntas.
¿Cómo te iniciaste en el copywriting?
Los inicios en el mundo del copy fueron inconscientes. La publicidad siempre me había interesado y allá por 2016 inicie un proyecto en redes que me llevó de forma natural a tener que usar mis conocimientos en ventas, escritura, persuasión y mis habilidades comunicativas.
Durante la pandemia decidí que quería lanzar mi marca personal y me puse a ello.
Tras meses de trabajo y lancé mi marca en febrero de 2021 y hasta hoy he tenido la gran suerte de descubrir, aprender y trabajar en algo propio, a mi manera y que ayuda a los demás sin tener que hacer grandes esfuerzos.
Para mí la naturalidad es una base.
¿La gente ya está cada vez está más concienciada de la importancia de tener unos buenos textos en su web, email, presupuestos…? ¿O les sigue pareciendo que es algo que no tiene importancia y se preocupan más por el diseño de su web?
Afortunadamente cada vez hay más conciencia, pero seguimos en la brecha de tener que domesticar y educar al cliente que no entiende bien la psicología que hay detrás de los textos.
Por más que nos empeñamos en promulgar el valor de la venta por escrito, aún existe mucho mito de que cualquiera puede ser copy por el hecho de que escriba bien.
El copy va de vender, no de escribir como un académico o como un literato.
¿Cómo se consigue escribir emocionando para llegar a la venta?
Conociendo muy bien al lector, sus deseos, expectativas, deseos velados, dolores y/o necesidades.
Pero no solo de conocerlo a él sino tb el producto que vas a vender y trazar un puente entre el cliente y el producto.
¿Cómo?
Siendo claro, honesto, resaltando los beneficios que obtiene y olvidándote de tus intereses. Centrándote única y exclusivamente en el lector.
¿Todavía tienes que salir a buscar clientes, o son ellos los que ya vienen a ti por referencias, por tu web…?
Afortunadamente, y espero que así siga los clientes han venido solos. Unos por recomendación y otros por confiar en mi mentalidad y en la tėcnica para convertir.
Hice un trabajo muy fuerte de posicionamiento y me enseñe en hacer una estrategia de contenidos en varios canales que me han traído clientes hasta el punto en que mi agenda ya no daba y no da para más. En este momento estoy derivando clientes a otros colegas y delegando parte del trabajo que hasta ahora hacía solo, pero con mucho gusto.
Siempre hay esa empresa que por más que intentemos hablar con la persona que nos interesa no nos pasan con ella y nos dicen eso tan bonito de: “mándale un email con la información y si le interesa ya se pondrá en contacto contigo.” ¿Qué haces, se lo mandas? Y si lo mandas, ¿qué le escribes para intentar recibir una respuesta?
Una de mis especialidades es el email marketing y aplico estrategias en embudos, en frío etc…
El email es una herramienta muy poderosa si sabes usarla. Una estrategia de email marketing es la mejor herramienta para atraer, conectar y vender que he experimentado jamás.
He vendido de todo,a puerta fría, por teléfono y he trasladado esos conocimientos en formaciones presenciales a empresas y como formador de agentes telefónicos y del canal directo para diversas multinacionales y los resultados del email son exponencialmente más rentables que cualquiera de las estrategias que haya llevado a cabo en otros canales.
En serio, el email es el futuro y así viene siendo desde el pasado.
¿Cómo tiene que ser ese email para intentar conseguir una respuesta?
Tiene que golpear la vista y la cabeza del lector. Atraparle. Captar su atención y mantenerla para que lea y mediante la lectura dibujarle los beneficios de eso que vendes o esa acción que quieres que haga.
¿De dónde podemos sacar buenos clientes para vender nuestros productos o servicios?
El mundo está lleno de clientes dispuestos a comprar. A la gente le gusta comprar y no que le vendan. Puede parecer una frase hecha, pero es una realidad como un templo.
Mi estrategia de venta de servicios ha sido sencilla y muy constante.
Contenido en redes que lleve a mi lista de suscriptores, ofrecerles contenido interesante desde un ángulo diferente y generar confianza para que me contraten.
Y no me quejo.
No soy de los que alardea, me gusta pasar desapercibido y huyo del ruido y la charlataneria.
Por eso cree a La Oveja Huída. El personaje que me ha traído solo buena vibra, gente maravillosa en redes y mucho trabajo, hasta el punto de tener lista de espera hasta septiembre.
Todo el que tenga un web puede ser un cliente potencial para un copy, ¿Es mejor especializarte en los sectores que mejor conocimiento se tenga, o cualquiera y luego ya se investiga?
Yo empecé ofreciendo servicios de web, cartas de venta e email marketing.
Al tiempo me centré en email marketing y cree la asesoría para ayudar a quienes no querían que fuera yo quien escribiera y ahora son los servicios que ofrezco.
Y cada vez urea a estar solo en asesoría y centrado en los proyectos propios que son los que me traen trabajo por lo potente del concepto de mi marca y el valor diferencial que aporto a quienes asesoro y trabajan conmigo.
¿Dónde sueles buscar información de lo que quieren los clientes de tu cliente?
A la investigación le dedicó el 70% del tiempo total de cualquier proyecto. Soy tan cansino en ese aspecto que después no me cuesta nada escribir y encontrar los ángulos que necesito para redactar y posteriormente editar el copy.
¿Cuál crees que es el error más común que cometen los copys con menos experiencia?
Decir que sí a cualquier trabajo que entra.
En mis inicios fui muy escrupuloso con esto y solo aceptaba trabajos que me motivaban, al margen del rédito económico que me aportaban.
Entiendo que no todos el mundo sabe o le han enseñado a decir No, pero si supieran la de mierdas que te ahorras por hacerlo, estoy seguro de que aprenderían. Invito a quienes no saben a que accedan a mi asesoría y descubran lo fácil que es con tres simples frases.
La calidad de los proyectos sube como la espuma.
Parece que cada día sale una hornada de nuevos copys, a mí me parecer, igual estoy equivocado, corrígeme por favor si no es así.
Muchos quieren imitar a Isra Bravo, posiblemente el mejor copy, pero se ve como muy forzado,ya que intentan escribir como él, y se ve que esa no es su auténtica personalidad, se ve muy forzado. Y te lo digo yo, que literalmente he copiado uno de sus textos, pero luego si tengo que escribir algo está muy lejos de parecerse a un texto suyo (desgraciadamente para mí 😉
Yo he sido alumno de Isra. Alumno entendido como que durante un tiempo consumía todas sus formaciones y analizaba todos sus correos. No con intención de copia sino con el objetivo de implementar y replicar ángulos que me sirvieran para mis trabajos
No le conozco personalmente salvo por las entrevistas que veía al principio.
Me parece un tipo inteligente que ha sabido aprovechar un contexto y hacerse un buen hueco aportando valor y diferencia, aunque tengo que decir que desde hace un año no consumo nada de lo que hace por encontrarme desalineado con como empezó a hacer las cosas.
Respetable, sí. Envidiable, para algunos casi todos, también.
Quienes le imitan no deben saber aún que Isra solo hay uno y deberían empezar a buscar su voz, su tono.
Todos tenemos influencias.
Nacionales e internacionales pero solo calarás si eres tú y no una réplica.
El mejor copy es el que tiene algo que contar, lo sabe contar y desde un ángulo que no se ha contado.
Relacionada con la anterior, si ves algo de algún copy que te gusta, ¿lo copias y lo dices sin ningún pudor, o prefieres adaptarlo a ti? Lo digo porque hay mucha gente que dice que es mejor copiar literal algo que funciona, que no querer innovar y darle tu toque.
¿Qué debe tener un buen copy?
Empatía
Estrategia
Adaptabilidad
Formación
Ganas
¿Y qué no debe hacer nunca un copy?
La semana pasada envié un email a los suscriptores interesados en copywriting de mi lista Nadie te da lecciones, las aprendes tú y precisamente hablaba que no debes hacer si quieres destacar, ve ser y mantenerte en este mundo tan copado de réplicas, humo y lecciones desde el pedestal.
Lo primero que les decía es NO COPIES.
Lo segundo, práctica mucho, lee mucho y vive mucho.
Todo mucho.
Tener una mochila llena de experiencias es casi garantía de que las historias que vas a contar van a dar en el clavo.
¿Qué aconsejarías a alguien que quiera iniciarse en el copy? ¿Por dónde debería empezar?
Debe empezar por saber que no va a ganar millones de euros y si busca dinero rápido que se plantee ir a un reality.
Un blog y/o podcast pueden ser una buena opción para empezar, ¿cómo conseguir seguidores?
Yo empecé con mi web, un blog, los emails de las lista y contenido en redes sociales. El entorno online no me era ajeno, ya que llevaba varios años ganando dinero con las redes sociales y varios proyectos en comunicación y marketing.
Uno no suele salir de la nada.
Suele tener un background y en este mundo la experiencia es un grado. No por marca jerarquía sino por la de leches que te has pegado y cuando estás a punto de volver a caer, lo ves, lo oyes o lo hueles y te apartas.
La experiencia sirve no para ponerte medalla sino para evitar ostias como panes .
Ahora me encuentro en la fase en la que ya estoy buscando la visibilidad en entrevistas como esta, podcast que tengo pendiente participar, hasta ahora quería generar contenido, trabajar con clientes y tener un posicionamiento suficiente para autoridad que necesito y pasar al siguiente nivel de mi estrategia.
¿Dónde pueden formarse?
Pueden formarse como hoy mismo he escrito en el email de esta semana, casi gratis.
Eso lleva mucho tiempo, pero te aseguras unas bases que después, con el ritmo del trabajo formarse es más acelerado.
Leer mucho.
Escribir mucho.
Filtra bien contenidos
Tener una archivo de bibliografía y un planning.
Y un plan a largo plazo.
Eso es formarse y no comprar un curso de 2997€ que no da más que pinceladas.
Hay que bajarse al barro.
Arremangarse y profundizar.
Soltar miedos.
Experimentar
Y cagarla mucho.
Solo entonces estás preparado.
¿El mercado está ya saturado de copys? ¿o todavía hay esperanza para el que quiera meterse en este mundillo?
Mientras hay vida, hay esperanza.
Creo que si tienes una buena propuesta y sabes comunicar tu valor diferencial es un gran sector en el que trabajar mucho y hacer dinero y hacer que la gente que contrata también lo gane.
El mayor valor es la honestidad.
Tener una lista de suscriptores es fundamental, ¿qué es lo mejor que te ha funcionado, o que te funciona hoy en día para captar suscriptores?
Nunca he implementado para mis marcas el email diario, pero con clientes lo llevo a cabo y es la mejor estrategia de venta que conozco.
¿Te has planteado dar formación?
Tengo un par de cursos por email que solo ofrezco a mis suscriptores.
Soy formador por naturaleza.
Ya te he comentado más arriba de dónde vengo y la formación en copy y en email marketing está en el horno.
Antes, hay que hacer otras cosas. Tengo una estrategia a cuatro años. Me hallo en el tercero y me encuentro donde quiero estar y donde planee estar hace tres.
Todo tiene su tiempo y he tenido la suerte de tener ingresos diversificados y no depender solo de mi neonata marca personal.
He hecho de todo y es más, quiero seguir haciendo de ti y enriqueciéndome para escribir mejor.
A un vendedor que tiene que ir a visitar a sus clientes, y captar clientes nuevos, ¿le puede servir saber de copy?
El copy, la persuasión y la negociación sirve para todo. Para vender, para relacionarte personalmente y para la vida en general.
¿Y a un copy le puede ayudar haber vendido anteriormente?
Si no ha vendido es requisito indispensable aprender. si no sabes vender difícilmente harás buen copy, o hagas copy de plantilla DEVOROLOR.
Un copy es un vendedor que escribe y su herramienta es la psicología y la escritura.
Si quieres ser copy y no te gusta vender, hazte escritor de novelas. A lo mejor te va mejor. El copy son ventas y el objetivo de la escritura de respuesta directa es la conversión. La venta.
Un buen mensaje de una landing debe ser…
Claro, directo, específico y emocional.
¿Convierte más ser provocador, o es mejor intentar ser lo más políticamente correcto posible?
Convierte ser tú mismo y tener habilidades que apoyen tu trabajo. Ser más macarra o blandito no hará que alguien te contraté si no le has hecho sentir que vas a solucionar su problema o a vas a hacer que cumpla sus deseos.
¿En qué copys sueles fijarte?
Más en los de fuera que en los de aquí. Tengo que ser sincero. El copy en España tiene poca vida y cuando empecé, referentes había 4. Uno que vendía humo, otro que escribía para otra galaxia, el que había descargado camiones y vivido intensamente y la que se llamaba precursora del copy…
Me quedé con el que descargaba camiones y hablaba de forma clara, sin enamoramientos ni chorradas.
Supongo que en esto del copy, cuando la gente empieza, debe tener mucho miedo antes de lanzarse, ya que les puede resultar difícil crear una landing, o una estrategia de email marketing por primera vez. Yo siempre digo que sea lo que sea que vayas a hacer, que te lances, y no tengas miedo a equivocarte. Si esperas al momento ideal este nunca llegará y no empezarás. Yo veo emails míos a clientes (hace 6 años) y aún me pregunto cómo podía vender.
Cuéntanos algún error confesable que hayas cometido.
El primero de todos escoger una mala mentoría para guiarme en el mundo del copy.
Tantos errores como trabajos he realizado. De todos he aprendido mucho.
Tantos errores como ego tenía al principio. Ser actor en el pasado es lo que tiene.
Tantos errores como carencias tenía. Detectarla y poner remedio a cada una de ella con paciencia y una caña, es lo mejor que he podido hacer.
El más gordo, aceptar un trabajo muy grande cuando no estaba preparado y con personas de mi esfera personal. Acabo como el rosario de la aurora.
Por cierto, ¿qué le pasó al rosario de Aurora?
¿Tener haters es una señal de que estás haciendo las cosas bien?
No.
Eso es un invento.
Haters los tiene todo el mundo.
El problema, para mí, está en querer darte importancia haciendo uso de ese término. La crítica siempre está. Prefiero la crítica constructiva, pero un buen hater te pone las pilas.
Después de tu experiencia en ventas y en copy, si tuvieras que empezar un proyecto nuevo, ¿qué harías?
Sinceramente, haría lo que he hecho. Ir paso a paso. Tener una estrategia y montarla a largo plazo. Dar pasos pequeños, pero firmes y tener paciencia, dinero y la mente abierta.
Un negocio online es una carrera de fondo. Necesitas una buena bici, entrenar, patrocinios para llegar a ganar una etapa.
Si no sabes montar en bici es difícil que vayas a ganar el tour o la vuelta a España. Aún así hay mucho experto por ahí diciendo lo contrario y vendiendo cursos para convertirte en Induráin en dos meses…
Nada en contra. Investigar con quién te formas, quién te mentoriza y quién te asesora es obligación de uno mismo.
Ya he hablado de esto en primera persona.
Ahí lo dejo.
¿Qué encontrarán las personas que entren en www.erreseuve.com?
Encontrarán un método honesto para redactar de forma persuasiva.
No van a encontrar lecciones ni chapas.
En el otro lado de la verja tenemos muy claro qué sí, qué no y qué tal vez.
Y eso nos lleva a estar presentes, honestos y a consumir y a producir a partes iguales.
Encontrarán verdad, claridad y un enfoque distinto.
Ya si se unen a la newsletter la experiencia es…
Dilo tú, estás al otro lado hace tiempo y ahí sigues.
Por algo será.
Por mi parte es todo Raul, no sé si te gustaría añadir algo, puedes decir lo que te apetezca, bueno, malo, insultarme…llevo muy poco con esto de las entrevistas, así que tengo mucho que aprender, pero ya me he lanzado 😉
Ahora sí, para acabar me gustaría pedirte otro favor. ¿A quién me aconsejarías que intentará “entrevistar”, y qué pregunta le harías?
Te aconsejo que contactes con Belén Doncel, la jirafa más molona del panorama y experta en email marketing y páginas de venta.
Una tía muy legal, una profesional como la copa de los pinos a los que llega con su gran cuello y una amiga que encontré en el peor contexto posible.